Janke Mûrer skrev:
Man må nesten lure på hvor Norge hadde vært i dag dersom vi ikke hadde hatt dette hersens oljefondet som ikke kan brukes til noen verdens ting…

Joda, det kan, er, og vil bli brukt av våre politikere og vårt embetsverk, som personlige oblater, til å kjøpe seg annerkjennelse og innpass i globale organisasjoner og posisjoner.

Når en vanlig borger forspiller 1 milliard, må han forlate sin post og rettsak med straff + økonomiske forpliktelser venter.
Når Regjeringen “spiller bort” 8 milliarder på Sør-Europa, … heter det plutselig bare risikoutsatt innvestering.
Er ikke dette Riksrett bør vi omdefinere ordet Statsminister til GUDFADEREN.

Oddvar Mørk,
har det noen gang slått deg at uansett politisk valg/system kunne vi gitt Hellas, Italia, Spania og Portugal jeklig hard konkuranse, …. om det ikke hadde vært for oljeinntektene, … og jeg ville ikke vært det spøtt overrasket om vi hadde henvist Hellas til 2.dre plassen!

-Ærlig talt dere! Hvis ikke vi investerer mer i eget land mens vi har penger på bok, hva tror dere regningen om 30 år vil lyde på for våre etterkommere, for ikke og snakke om pensjonene?
Vi må først og fremst styrke verdiskapning og næringsliv i vårt eget land, hvis vi skal ha noe og falle tilbake på når engang oljen tar slutt. Når det gjelder krisen i resten av Europa, er det nå stor fare for at flere eksportbedrifter flagger ut. Nå må det bli slutt og sy puter under det offentlige byråkrati, og heller tenke næring og verdiskapning i Norge?

Til de som ikke enda har forstått det, i Norge har vi midler til å kunne møte en krise som ingen i Norge har skapt takket være regjeringer som har forvaltet vår økonomi på en nøktern og god måte, jeg vil ikke slå meg på brystet å si at det er bare takket være en sosial poltikk med utspring i AP, høyre har også stått for denne forsiktige politikken som har skapt det grunnlaget som gjør oss i stand til å møte den krisen som nå herjer i hele Europa og Amerika. Uansett ståsted må vi ta inn over oss at der er en dyp og uoversiktlig finanskrise vi er inne i som vil få betydning for vår eksport av varer og tjenester i uoverskuelig framtid. Eksport er det viktigete vi driver med for å opprettholde vår velstand og holde våre hender i arbeid, derfor må vi være serdeles forsiktig og nøktern med vår pengebruk innenlands:)) I stedet for hylekor mot skatt og avgifter savner jeg inlegg med konstruktive løsninger som kan løse opp i problemene: God helg:)))

Det er ikke politikerne som har sørget for den velstanden vi har i Norge i dag !
Det er det mennesker som jobber i næringene som høster av naturressursene som står for, det hadde ikke vært rart om vi hadde satt oss ned og overlatt alt dette til akademikere, politiske broilere og byråkrater. Da hadde Norge gått på ræva så det hyler etter ! Det hadde neppe vært noe å eksportere.
Jeg er ikke av de mest bereiste, men var nettopp på 14 dagers ferie i Tyrkia, i Alanya-området. Og da jeg liker å prate med folk fikk jeg rede på at det som var gjort der i all hovedsak var gjort de senere årene, da tenker jeg på den infrastruktur og tilrettelegging for et samfunn som fungerer i dagens høyteknologiske verden, samtidig som den mer tradisjonelle kulturen overlever.
Og da må jeg virkelig undres meg på hvordan de fikk dette til !
Her hjemme på berget får man jo beskjed om at satsing innenfor eget land kun vil sørge for inflasjon og annen h……dom ! Rart ikke Tyrkia opplevde det, for meg virket det som om folk flest hadde det bra !
Og jeg hyler ikke på grunn av at jeg betaler skatter og avgifter, jeg undres på om det er en løgn som har blitt gjentatt så ofte at det er blitt en erklært sannhet at det går til h….. om man satser innenfor vårt eget lands grenser ?
Samtidig undres jeg på om dette har sitt utspring fra mennesker som ser en mulighet for at de kan disponere felleskapets formue for egen vinning ?

Veldig bra Per Roger, spiker’n på midt hodet. " Konklusjon: viljeløse, svake og feige politikere i Norge".

Til helvete ser vi det går, når vi lar humla suse uten vedlikehold på veier, jernbane og annen infrastruktur, men sylter alle oljeinntekter ned i verdipapirer rundt om i verden. Kanskje er alt verdiløst snart.

Merkelig at finansministeren for noen dager siden mente at statsbudsjettet kunne formes slik det gjorde fordi vi hadde råd til det. Igår stod Jens Stoltenberg og nesten tilbakeviste denne oppfatningen. Ved siden av ham stod finansministeren og nærmest skrapte med foten. Det viser statsministerens arroganse og maktsyke. Synd at vi må slite 4 år til for returen fra Lailas nevnte destinasjon.

Det har ikke gått så bra for Norge på grunn av regjeringen, men på tross av den. Det er menneskene som har jobbet i næringene, som Vikten er inne på, og den lykksalige situasjonen med oljerikdommen. En avståelse fra Eu-medlemskap har vel heller ikke vært til direkte ugagn. Både Trygve Brattli og Gro Harlem Brundtland strevet hardt for å få oss inn i denne globaliseringens tvangstrøye. Heldigvis var det mennesker med sundt bondevett og beina plantet på jorda som skjønte bedre. Deriblandt bønder og fiskere, som vet hva det vil si å skape verdier.

Vi er utrolig flinke til å finne syndebukker. Hva med oss selv? Har ikke vi vært med i denne utviklingen?
Ta f.eks. fra 2. verdenskrig og til d.d. En rivende utviktling spør du meg. Vi har vært flinke til å sette krav til hva vi ønsker og trenger..ja sogar ikke trenger for den del. For ikke å glemme kravene om stadig høyere lønn, større boliger, dyrere biler, garderober så store som stuer, og gudene må hvite mer.
Det kommer ikke til å slutte med det. Vi kommer fremover til å kreve mer og mer… og hvem går det utover?
Norge er et bittelite land på denne jordkloden. Vi kan velge å bare tenke på oss selv og vår rikdom. Eller vi kan tenke globalt og være solidariske med alle de som ikke har til mat en gang.
Det er lettest å tenke på seg selv og hva jeg vil ha, og har bruk for,trenger osv.. og fortsetter i den banen. Pumpe opp mer olje og presse ut fler tusenlapper fra pengepressa… Uansett hvor mye olje og hvor mye penger en trykker.. har på bok osv.. Vi kommer aldri unna at det er bare en jordklode (foreløpig), og kunne fordele verdiene mer rettferdig.
Så har en alle de som grisker til seg alle verdiene et land har og sitter på de. Lar befolkningen gå uten mat,bolig,klær,jobb… slik at en får makt. Makt og penger er kjernen til så mange tragedier.
De bruker makten til å undertrykke folket og bruke de til å skaffe seg selv mer verdier.
Enkelt sagt kunne en jo ønske at verden var annerledes..at det bare var fryd og gammen her på jorda.
Så er jo ikke tilfelle. Vi fortsetter å kreve,forvente,ønske…om alt og intet. Og lar andre seile sin egen sjø. For bare jeg får…så blir det så bra, og veldig godt å leve…
Egoismens slør er et skummelt sted å bli fanget i.. men dog så inderlig lett…
Solidaritet…så lenge det er meg som er i sentrum så er det greit. Virker det som vi tenker…
Hvem skal vi så vise solidaritet med? De som lever i u-landa? arbeidsledige? de syke? de gamle? skolebarna?
Kanskje skulle vi sette lista litt lavere med tanke på hvilke krav vi har til samfunnet rundt oss, og heller begynne å innkludere større del av verden. Men tenker en slik er en jo helt på jorde ikke sant? nei det går ikke an. Vi må da tenke på veiene våre, hvor hullete de er, på skolene som er i ferd med å ramle sammen, de gamle som ikke får sykehjemsplass..osv…
Hva med å tenke enda større og videre… hva med å tenke på alle disse tingene og mer til.
Har vi (også jeg) skylapper for øynene?
Vi betaler jo skatter,avgifter,og gudene vet hva mer.. men det holder jo ikke til hva kostnadene er til å få tilfredstilt våre krav eller hur?
Jeg vet med megselv at jeg stiller kanskje for store krav. For jeg forventer og krever at skal en prioritere skole og eldre skal det være oppe å gå..ikke halte og vralte som nå. OM disse gruppene skulle bli prioritert, ja da vet jeg at krav som hadde angått meg og mine likesinnede måtte vente en tid.
For i pose og sekk kan jeg da ikke forvente å få….

(som vanelig tenker jeg både brokete og sikkert helt på jorde. men det er mine tanker… :) )

“For Arbeiderpartiet er langvarig velferd bedre enn kortsiktig lykke ". Det er vel ikke kortsiktig investering når en bygger veier og jernbane og annen infrastruktur ? Ser forresten at mine innlegg om økonomien er fjernet. Hvorfor ? At den europeiske økonomien er i full fart utforbakke er helt tydelig ! Heldigvis så er ikke Norge med i EU for det ville vært nærmest som en ruin for landet. Pensjonsfondet ville vel da ha smuldret opp veldig så fort.
Når økonomien raser i Eu og verden ellers så kan ikke den norske økonomi alene stå imot.
Aksjer er kun papir med en viss verdi pr. dags dato. Når verdien faller så forsvinner pengene. Så enkelt er det.
Pensjonsfondet som nå er på litt over 3000 mrd kroner vil sansynligvis ramle vesentlig i verdi.
Som Edgar Bendiksen sier " Kanskje er alt verdiløst snart !" Det ville jo være trasig om alt forsvant, men det er desverre fakta at vår økonomi står på et noe ustabilt fundament.

Kari, det er fint å se et innlegg som virker rimelig reflektert, samtidig som du ikke bare tenker på deg selv.

Denne tråden er (med få unntak) blitt en plaskedam for egoisme, fordømmelse og misnøye. Dette, selv om hver av oss i dette landet har så høyt forbruk at verden for lengst ville fullstendig kollapset hvis alle (6 mrd.) menneskene skulle hatt samme levestandard som oss.

Mye vil ha mer og aldri blir vi fornøyde – heter det.

Jeg har inntrykk av at de fleste i denne tråden – enten er medlemmer av – eller i hvert fall sympatiserer med Frp.
Frp er vel det partiet, som ved siden av høyre, er det mest kapitalistvennlige partiet i Norge.

At store deler av den vestlige verden, både økonomisk og politisk holder på å bryte sammen har de registrert, men at dette i all hovedsak skyldes kapitalisismens egoisme og grådighet tar de ikke innover seg.

De bare durer på med krav om ditt eller datt og når de ikke får det som de vil skylder de på regjering og alle “udugelige” politikere – bortsett fra Frp-politikere, selvfølgelig.

Norge har, bl.a takket være (den fossile) oljen vi pumper opp blitt et søkkrikt land, noe som har gitt befolkningen verdens beste levestandard.

Siden vi har så mange penger på bok, synes mange her at det er rart at vi ikke for lengst har løst alle problemer i landet.

Det synes for meg allikevel som inkonsekvent at Frp, samtidig som at de forlanger å bli kvitt helsekøene, skal ha bedre veier, åpne opp for gamblingsvirksomhet som pyramidespill ol. gjerne åpner for en mer liberal alkohol og narkotikapolitikk, vil ha høyere fartsgrenser, billigere og avgiftsfri mat/nytelsesmidler samt drivstoff, ingen veiavgifter/bomveier, mindre inntektskatt og formueskatt (,helst ingen), ingen eiendomsskatt, Ingen toll og importavgifter, osv. osv.

Hvis alle disse tingene skulle gjennomføres, ville oljefondet bli slukt på mindre enn et år – og hva da?

Da kunne vi nok stille oss opp på samme linje som Hellas, Italia og etterhvert flere EU-land, for ikke å nevne USA.

Det viktigste må vel være og ruste opp vårt eget land for våre etterkommere?

Kari Korneliussen: Så har en alle de som grisker til seg alle verdiene et land har og sitter på de. Lar befolkningen gå uten mat,bolig,klær,jobb… slik at en får makt. Makt og penger er kjernen til så mange tragedier.
De bruker makten til å undertrykke folket og bruke de til å skaffe seg selv mer verdier.

Du snakker om den norske regjeringen skjønner jeg………

Per Roger Vikten skrev:
Samtidig undres jeg på om dette har sitt utspring fra mennesker som ser en mulighet for at de kan disponere felleskapets formue for egen vinning ?

Du behøver ikke lure lenger.
Sagt med Kolstad-Apens ord: Du har knekt koden.

Det gamle fordummende utsagnet om et en får hva en stemmer på, er utgått på dato.
I klartekst betyr dette at statig flere norske borgere innser at de er utnyttet/utbyttet som nyttige idioter på politikernes, embetsverkets og byråkratenes alter.

Oddvar Mørk fantaserer:
Jeg har inntrykk av at de fleste i denne tråden – enten er medlemmer av – eller i hvert fall sympatiserer med Frp.
Frp er vel det partiet, som ved siden av høyre, er det mest kapitalistvennlige partiet i Norge.

I stedet for å båsplassere partier og debatanter du aldri har møtt, kunne du for helvete tilkjennegi din egen kulør istedet for fantasifulle antakelser.
Har du hørt om sunn fornuft?

Oddvar Mørks fantasifulle verden:
At store deler av den vestlige verden, både økonomisk og politisk holder på å bryte sammen har de registrert, men at dette i all hovedsak skyldes kapitalisismens egoisme og grådighet tar de ikke innover seg.

Har du hørt om et marked som er delvis mettet?
Har du hørt om fordeling av resurser?
Har du hørt om virtuelle administrative arbeidsplasser i organisasjoner og institusjoner med skyhøye lønninger og representasjonskontoer, hvis livsoppgave er å flytte papir?
Har du hørt om korrupsjoner?
Osv, ….osv?
Har du hørt om embetsverket hvis livsfilosofi er å beskytte sitt eget eksistensgrunnlag?
Har du hørt om politikere som prater, diskuterer, lover og lyver, prater, diskuterer, lover og lyver, ……………………………., uten at de får gjort et fornuftig dagsverk.

Den globale finanssituasjon de siste 20 årene er ingen overraskelse da det historisk repeterer seg ( ca. hvert 200drede år) og var forventet.
M.a.o. en situasjon som ikke oppstår over natten.
Da er de pinade på tide du gnikker sukaten ut av øynene og innvesterer i høreapparat slik at du kan registrere at dette intet har å gjøre med kapitalisme eller sosialisme.
Dette har å gjøre med feige og dumme politikere som ikke har vært og trolig aldri vil være i stand til å sette globale syndikater på plass.

Kunne fortsatt med “bommullskulturen”, men orker fan ikke mer………………..

Jeg er ingen Frp’er, jeg er faktisk Sp-medlem. Og det er på grunn av at jeg er mer opptatt av primærnæringer, distrikter og kyst enn å bygge opp kunstige A4-samfunn på det sentrale Østlandet som man er nødt til å holde liv i også i fremtiden.
Samtidig er jeg såpass jordnær at jeg ser galskapen i dagens politikk når det gjelder ivaretagelsen av vårt eget samfunn.
Man slår seg på brystet og roper ut til resten av verden at vi er et av verdens rikeste land !
Men, det jeg har erfart så langt, sammenlignet med andre land, er at vi nok er et av de fattigste, for jeg kan ikke se all denne rikdommen gjenspeile seg i samfunnet slik den kunne gjort.
Og den sedvanlige leksa fra “hobbykommunister” som betegner seg som sosialister om at når vi er så rike som vi er, må vi dele med andre som ikke er så heldige har jeg så smått begynt å få langt opp i halsen.
Jeg lider ingen nød, men det er jaggu ikke andre som har sørget for det, som fisker har jeg vært nødt til å jobbe for hver eneste krone jeg har tjent, og jeg skal være så ærlig å si at jeg akter IKKE å dele en eneste en av disse med mennesker som overhodet ikke legger to pinner i kors selv for å få seg en inntekt !
Jeg betaler skatt og avgifter i dagens samfunn på lik linje med alle andre, og synes ikke jeg får tilbake det jeg har krav på når man ser samfunnet under ett.
Bruk pengene innenlands, på utvikling av vårt eget land, det er noe som vil gavne også våre etterkommere, ikke et land rasert, og med store utgifter i form av reparasjoner av det våre myndigheter har latt forfalle !
Det er kun politikere og byråkrater som lar sitt hus forfalle mellom hendene sine, normale mennesker gjør ikke det !

Alle de som som elsker sosialisme og Jensemann i Norge, bør sjekke ut konkursboene i Europa, og finne ut hvilken politisk side med sitt enorme offentlige forbruk som styrer disse taperstatene.
Så kan dere heller gi fan i de rike som skaper verdier her landet, i motsetning til alle nyttige idioter som springer rundt papirer både her og i Spania.

Edgar Bendiksen skrev:
…………..strevet hardt for å få oss inn i denne globaliseringens tvangstrøye. Heldigvis var det mennesker med sundt bondevett og beina plantet på jorda som skjønte bedre. Deriblandt bønder og fiskere, som vet hva det vil si å skape verdier.

Glimrende!
La oss holde oss i Norge og spinne videre på sundt bondevett og de som skaper, jeg vil si mer varige verdier.
Når utvalg og kommiteer nedsettes, … har det slått deg at langt fra hele Norge er representert, … for ikke å snakke om fravæelsen av mennesker med sundt bondevett, med beina plantet på jorda, …. og som vet hva det vil si å skape verdier?

Svarartikkel til Laila G.

Det var mange interessante diskusjoner her. Dessverre ser det ut til at ikke alle har fått med seg den faktiske politiske historie. En av debattantene her inne, Mørk, synes ikke å ha fulgt med i den politiske historie timen. Han hentyder at skakkjørte land og nevner at f. eks. Hellas, Italia og Portugal er på fallitens rand på grunn av ”høyre” politikk. Betegnelsen høyre politikk er i og for seg en tåpelig betegnelse, men la gå med det her og nå.

Hvis man følger Mørks såkalte høyre politikk: Da kunne vi nok stille oss opp på samme linje som Hellas, Italia og etterhvert flere EU-land, for ikke å nevne USA

Hellas: Fra 1946- 49 var det kommunistene som drev landet. De tapte borgerkrigen. PASOK ble opprettet i 1967 og dette sosialist partiet drev landet nær sin første konkurs under George Papandreau. Han ble korrupsjonsmisstenkt og kastet, men kom tilbake i 2007 er dagens sosialistiske statsminister.

Italia var styrt av kommunister i perioden 1970 1979. Selv om president Berluoconi er høyre orientert er fremdeles regjeringen styrt av sosialisten Georgio Napolitauro.

Portugal har hatt en sosialistisk regjering under Jose Socrates siden 2005.

Albania ble kjørt i grus av stor kommunisten Enver Hoxha, og landet har ikke kommet seg etter det sjokket.

Så er det USA da? Landet startet sin ferd mot ruin under sosialisten Bill Clinton som Bush senere fikk skylden for. I følge the Council of Economic Advisers begynte nedgangen i amerikansk økonomi i det fjerde kvartalet av 2000 mens Clinton fremdeles var president. Etter en utrolig oppgang i årene 1998 1999 begynte den økonomiske nedgangen som var et faktum i slutten av 2000. I tillegg skrev han under på en del lovendringer for banker som medførte dramatiske konsekvenser, og som antagelig er verre enn noe av det tankeløse oppspinn vi har sett fra sosialistene her på berget. Det hadde heller ikke gjort en døyt om Al Gore hadde vunnet.. Nedgangen var startet Nå er det forsyne meg en ny sosialist som sitter der ved navn Obama.
Selv om landet (USA) har det tungt for tiden takket være blant annet Clinton, burde man kanskje også huske at arbeidskapasiteten til amerikanerne er utrolig i sammenligning ned alle andre land. Med sine litt mer enn 300 millioner innbyggere er deres GDP på over 14 tusen trillioner og derved større enn Tyskland, Great Briton, Italia, Frankrike og Japan. sammenlagt og da med ca. 80 millioner mindre folk. Man kan slenge på Norge også for den saks skyld.

Norge er, takket være oljen, et lettstyrt land. Et land som har råd til å tape 600 – 800 milliarder kroner på idiotiske investeringer uten å blunke, må sies å være heldige. Et land som har råd til å ha ca 20% arbeidsledige må ha det enkelt. Et land som samlet har råd til å ha ca. 50% av befolkningen mellom 18 og 65 år på en eller annen stønad, må være heldig. Et land som har en regjering som har greid å innbille 50% av den stemmeberettigede befolkningen at vi har det så bra, når 250 tusen mennesker går på en eller annen slags nervepille, må rope bravo. Et land som har en helsekø herifra til Moss må prise seg lykkelige. Et land som kaster vrak på å bruke penger til forskning, må nærme seg muslimske høyder i fremtidig ruin, hvor tvangs religion og et håndkle foran fjeset går foran det å lære å lese. Et land hvor snart 20%, av studenter, ifølge avisene, ved utgangen av grunnskolen, ikke kan lese og skrive. Et land hvor 240 svømmebasseng ved landets skoler står tomme fordi sosialistene synes det er bedre å kjøpe en helvetes gate i Paris enn å lære våre unger å svømme. Det enda vi har den største drukningsstatistikken av barn under ti år. Jeg er stolt over at jeg må betale bompenger, registrerings og andre avgifter i hytt og pine så Solberg, Stoltenberg og hele bunten kan reise rundt med fly og dele ut penger i hytt og pine. Jo da jeg er stolt av den sosialistiske regjeringen vår som har fått til alt dette, mens landets infrastruktur mest ligner et gammelt bål som fremdeles ulmer etter at hele skogen er brent ned og at man ikke plantet ny. Et land som har en bilpark så gammel at selv mosen detter av fordi sosialistene har avgifter helt opp i ozon laget de beklager seg over. - Jeg kan gjøre listen mye lengre).

Sannheten er den at Stoltenberg og gjengen kunne ikke ha styrt en pølsebod på Carl Johan om det ikke hadde vært for den stadige tilstrømningen av oljepenger. Nå bare sitter vi her og tar imot noen av de største lønningene i verden som regjeringen klår tilbake med skatter avgifter og bøter i forskjellige slag, mens de sakte men sikkert dreper konkurranse evnen i Norge. Veiene, skolene og alt annet går til Bloksberg mens Stoltenberg og resten av gjengen reiser verden rundt og stort sett prater tull. Hver eneste tiggerfant i verden vet hvor den norske lommeboken er. Hit kommer de med brystet fullt av bånd og medaljer av alle slag og med utstrekt hånd ala Hitler, bare at nå er håndflaten opp. Og ”fjompegjengen” nede på Stortinget fyller hendene til randen og logrer med halen når de får en klapp på ryggen av en eller annen som har lært at pengene flyter opp av Nordsjøen.

Tilutt et spørsmål til dere lærde her inne. Man snakker om olje og pensjonsfondet som om det er en og samme ting. Flere her i dette forum snakker som om hvis Norge ikke kjøper en gate i Paris, så vil ikke pensjonen strekke til i fremtiden. Trøste min enfold, jeg som trodde at alle arbeidstakere i dette landet ble pensjonstrukket i sin lønn, penger som ble investert i et særskilt fonn. Eller er det noen av dere her inne som mener at pensjonstrekket blir satt inn i oljefondet? Og snakker vi om oljefondet pensjonsfonder ville det være innlysende for meg at Norge brukte 7-9 hundre milliarder mer å året på infrastruktur, men da på en fornuftig måte, men da uten all den politiske korrektheten som nok som i lik annet ville ha sløset bort halvparten i ren svada, eller i beste SV stil.

Meget bra innlegg. Bare et par komentarer til USA’s demokrater. Etter og ha lest litt politikk fra USA gjennom tidene, så har de ingen ekte sosialister der. Demokratene i USA, er og regne som Høyrepolitikk i Norge, og Repulicanerne er vel og regne for FrP og lenger ut til høyre. Her er sikkert mange uenige, men slik tolker jeg Amerikansk politikk.

Her var det mye spesielle påstander. Jeg har et behov for å gjenta og oppsummere.

1. Vi skaper og deler – og skaper mer fordi vi fordeler bedre
Vi er gode til både å skape verdier og å dele dem rettferdig, og vår måte å skape, dele og leve på gjør at de fleste av oss har det bra. Vi har den nest største verdiskapingen i Europa pr innbygger, og arbeidskraften vår er langt mer produktiv enn gjennomsnittet i EU. Den norske modellen styrker verdiskapingen. Vi har sterke rettigheter for ansatte, og en av verdens beste arbeidsmiljølover. Et høyt utdannelsesnivå, høy yrkesdeltagelse og høy kvinneandel i næringslivet er et konkurransefortrinn for norsk næringsliv. Bedriftsdemokrati og tradisjon for medbestemmelse på arbeidsplassen stimulerer også til innovasjon og omstilling i næringslivet. Dette er ordninger som de borgelige stadig fremmer forslag om å svekke.

2. Norge er et godt land å drive næringsvirksomhet i
Det er godt å drive bedrift i Norge, og vi rangeres nå av Verdensbanken som et av de 10 beste landene i verden å drive bedrift i. Vi har mange bedriftsetableringer sammenlignet med de fleste andre land, og siden vi har gode sikkerhetsnett, tør flere gründere å satse. Siden vår regjering tok over i 2005 er det nesten 200 000 flere sysselsatte i privat sektor, i motsetning til i perioden før, da det sto omtrent stille. Gjennom å satse på forenkling bidrar vi til at bedriftene kan bruke mer til på verdiskaping og mindre tid på rapportering og administrativt arbeid. Den sterke satsingen på samferdsel er også svært viktig for norsk næringsliv, som er avhengig av utbygging og vedlikehold av infrastruktur over hele landet. Jeg er enig i at det er store behov i samferdselssektoren etter mange år med etterslep men ingen kan påstå at det ikke brukes enorme summer på å få veier og jernbane i bedre stand.

3. Vi satser på kunnskap, forskning og innovasjon
Fremtidig verdiskaping og velferd forutsetter at vi lykkes som kunnskapsnasjon, og arbeidskraften er vår viktigste ressurs. Et godt utdanningssystem har gitt Norge et arbeidsliv med høy kompetanse, og dette gjør oss konkurransedyktige også i framtida.

4. Sterkt statlig eierskap
Vi vil sikre et fortsatt sterkt statlig eierskap i norsk næringsliv, og i motsetning til opposisjonen har ikke de rød-grønne som mål å redusere det statlige eierskapet i norske virksomheter. Finanskrisen har vist at et sterkt statlig eierskap gjør oss mindre sårbare. Statlig eierskap sikrer inntekter til fellesskapet, og sikrer kompetanse og nøkkelfunksjoner her i landet. Det er også med på å sikre råderetten til våre naturressurser.

5. Vi holder orden i økonomien
Orden i økonomien er helt avgjørende for industrien og konkurranseutsatte næringer, og at vi fører en økonomisk politikk som bidrar til lav rente og lav prisstigning. Vårt statsbudsjett er nøytralt på rente og kronekurs fordi det holdes innenfor ansvarlige rammer. Kostnadsnivået i Norge er høyt, og norske bedrifter er sårbare for en ytterligere styrking av kronen. En særnorsk renteoppgang og sterkere krone som følge av en uansvarlig pengebruk vil svekke norsk næringsliv. Dersom vi svekker industriens konkurranseevne, forsvinner arbeidsplassene, noe som bl.a. skjedde i 2002 og 2003. Da forsvant 25.000 industriarbeidsplasser på kort tid.

Forøvrig vil jeg fremover slette alle kommentarer som skrives av folk som ikke står fram med fullt navn. En policy jeg har og som jeg mener alle nettredaktører i avisene også bør innføre. Ingen har rett til å skjelle ut andre i anonymitetens trygge sfære.

Forøvrig vil jeg fremover slette alle kommentarer som skrives av folk som ikke står fram med fullt navn. En policy jeg har og som jeg mener alle nettredaktører i avisene også bør innføre. Ingen har rett til å skjelle ut andre i anonymitetens trygge sfære.

Sosialistisk ytringsfrihet da, med andre ord?

Ja, Laila er vokst opp i god tro og ånd gjennom den sosialistiske orden. Bare les en gang til gjennom hennes siste innlegg." Vi skaper og deler—skaper mer og deler bedre" for hvem Laila"?
" Norge er et godt land og drive næringsvirksomhet i" he he"!…. " Vi satser på forskning, kunnskap og innovasjon, ja, med utstyr fra 50 årene går det nok bra". " Og endelig: sterkt statlig eierskap med orden i økonomien", er alt dette seriøst mon tro"? Jeg kaller alt dette for sulteforing av staten Norge.

Laila, du sier at du vil stenge ute de som ikke står frem med fullt navn. Har du mulighet til å skille ut de som bruker ekte navn fra de som bruker “normale”, men fiktive navn?

Ellers burde du kanskje gi advarsel til noen her, som f.eks Peter Pann (pseudonym?) at han lar være å spy eder og galle og dertil slutter å argumentere med ord som hestkuk osv.

Hans debattform hører til tider hjemme på en søppeldynge ( i hvert fall min mening). Det er lov til å være uenig med hverandre uten at man trenger å kalle motparten for HESTKUK.

Henviser forøvrig bla. til hans innlegg ovenfor.

Peter Pann:

PS: Få noen til å lese, tegne og forklare, repeterende, Asbjørn Lie’s innlegg for deg

Laila Gustavsen: men ingen kan påstå at det ikke brukes enorme summer på å få veier og jernbane i bedre stand.

Joda, jeg påstår det. De pyttesmå beløpene som blir lagt inn i vei og jernbane i Norge er bare lommepenger i forhold til behovet. Behovet er vel 600-700 milliarder.

Ta 1/3 av oljefondet, legg alt ut på anbud i EU, få inn gjestearbeidere og få jobben gjort. Betal direkte i Euro fra oljefondet uten å ta pengene inn via Norge / statsbudsjettet, og norsk økonomi påvirkes IKKE!

Så kanskje vi i hvertfall går forbi Albania i kvalitet på infrastruktur.

Jeg edr enig i at psevdonyme bidragsytere, enten har å følge vanlig folkeskikk, eller så bør man bare slette dem. Men i andedammen Norge, kommer det hele tiden opp nye utrolige løsninger på problemer fra Arbeiderpartiets side. I dag var det oppslag på TV om at køene for undersøkelse av mistanke om kreftsykdom var betydelig lengere enn de 20 dagene man har garantert som maks ventetid. Staten kjøper litt kapasitet fra private aktører som også benytter sjansen til å tilby privat betalt undersøkelse nesten på dagen. Det ville AP politikerne ikke ha noe av, han som ble intervjuet var svært opptatt at det måtte de slutte med, de skulle IKKE tilby sine private tjenester til fortvilte mennesker. Så istedet for å være opptatt av å løse problemet med lange ventelister, er man mest opptatt av at folk ikke skal få vite om at de kan bruke egne penger på å bli undersøkt straks, så disse som private som har avtale med staten, må slutte med slik informasjon straks i flg. departementet.. Det er vel å forsøke å løse problemet på en bakvendt måte.? Staten kunne jo selvsagt kjøpe mer kapasitet og løse problemet i pasientens interesse, og ikke bare forsøke å beskytte egen politikk.?

Laila. Til ditt innlegg over :
1. Vi skaper og fordeler. Det er ikke noe regjeringen er spesiell på, det er tverrpolitisk enighet om det.
Men, det er hvor mye vi skal fordele som er spørsmålet. Vi driver Norge slik vi gjør i dag kun pga oljeinntektene. Uten de ville vi vært i gjeldssituasjoner som andre land om vi hadde drevet slik vi gjør.
Verdiskapningen er også oljerelatert og oppdrettsfiskrelatert. Det er få hoder og hender som jobber med å skape en enorm inntekt. Dette drar snittet så hyt at det ser veldig bra ut.
For – hva annet er det vi produserer ?
Møbler ? Ikke spesiellt billig og verdiskapende.
Bildeler ? Det samme.
Våpen er vi gode på også og der kan vi ta oss godt betalt.

2. Det er ok å drive næringsvirksomhet i Norge, men det kommer helt an på hva du driver med.
Klesbutikk, frisør og konsulent er fint det, for der har man norske kunder og kan ta “norske priser” betalt.
Når det gjelder eksporterende bedrifter så ser vi et helt annet bilde. Bare i sommer forsvinner REC, resten av Norske Skog, og til og med Askeladden båtprodusent går ut av landet.
Jotun og Hydro investerer store produksjonsbedrifter i andre land og verdensdeler. Så – det er ikke ensidig slik du skriver.
Og, de 200.000 i privat sektor… Du får det til å høres ut som vi hadde en arbeidsledighet på 300.000 etter Bondevik og det vet vi jo ikke stemmer.
Du må også huske at de siste årene har vi fått en sterk økning i antall uføre og budsjettet der økte med 12.5 milliarder bare ved dette statsbudsjettet.
Det sies at det brukes mer penger på vei enn noen gang. Det trengs sannerlig når man bygger bro til 3.000.000 kr pr bruker!!
Kanskje det folk savner er bedre infrastruktur der det faktisk ER folk ?

3. Forskning og innovasjon er veldig bra og det er det også tverrpolitisk enighet om.

4. Statlig eierskap skaper store forskjeller i forretningsnorge. For det første styrer staten de reglene som sine bedrifter skal jobbe etter.
For det andre er ikke folkevalgte bedriftsmennesker. Vi ser at AP folk blir plassert i styrer. Ja, selv Bjørndalen i fagforeninga ble styreleder i Statoil. Han ville endre bedriftsspråket fra engelsk til norsk da han sleit med engelsken.
Altså : Forretningsstyrer blir politiske pensjonsiststillinger (likt med fylkesmenn) og det er ikke profesjonellt.
( Ta gjerne en sammenligning med Nobelkomiteen. Det er regjeringen som skal oppnevne medlemmene, men det står ingen steder at medlemmene skal være ex-politikere eller nordmenn. Likevel bruker man slike stillinger som pensjoniststillinger for politikere).
Videre så er det også snakk om vilkår og beskattning. Du kan si : Om en eier av privat bedrift skal sitte igjen med 1.000.000 så må han ta ut utbytte. Det er det 28% beskattning på. Han må derfor svekke sin bedrift med 1.280.000 for å få det til. I tillegg kommer formuesskatten som gjør at han må ta ut kanskje 1.400.000 for å sitte igjen med 1 million.
Nå skal ikke jeg suttre på skatter her, men jeg skal fortelle deg konkurransevridningen. Om staten skal sitte igjen med 1.000.000 for en bedrift så tar de da ut kanskje 6-700.000. Skatten på det og formuesskatten på bedriften gjør at det fort kommer til 1.000.000.
Altså : Om en privat skal sitte igjen med 1 million koster det bedriften 1.4, om staten som eier skal det samme så koster det 1 million. Dette gjør at statlige bedrifter kan operere helt anderledes enn private.
Og, jeg mener at når man skal løpe 100 meter så er det greit at alle løper 100 meter, ikke en aktør 80.

5. Høyre har alltid vært en garanti for stabil økonomi.
Husk, i mai og juni 2010 forsvant 20.000 arbeidsplasser. På to måneder!
Jeg skjønner at du liker å vise til stygge tall under andres regjering, men tross alt så er det greit å ha feiet forran egen dør.

Identitet : Jeg er enig i at du kan og bør slette andre som bruker stedet til å skjelle ut folk. Gjør det.
Men, om folk vil ha anonymitet så syns jeg at du skal tillate saklige og anonyme innlegg. Det er tross alt rom for anonymitet i et land som skal være mer og mer demokratisk.
Mitt tips er derfor å gå på innhold, ikke person.

Haakon B: Om en eier av privat bedrift skal sitte igjen med 1.000.000 så må han ta ut utbytte. Det er det 28% beskattning på. Han må derfor svekke sin bedrift med 1.280.000 for å få det til.

Må han ikke ta ut 1.389.000,- for å sitte igjen med 1 million? FØR formyeskatten. – Unnskyld, det skulle selvfølgelig være formueskatten.

Du har sikkert rett, Tim – poenget er likevel akkurat det samme

Jeg vet ikke om et parti som sier at de ikke er for en sikker og stabil økonomi. Ser jeg tilbake så har vi hatt både blå,rød og nå rød/grønn regjering. Ingen av de kan slå seg på skulderen og si at de har fått til alt det folket har ønsket. Sammen så har de fått til uendelig mye. Om vi ser tilbake i tid.
Vi som sitter her på berget i dag har det ikke så helt gærnt. Selv om vi skulle sett at mye hadde vært bedre. Men om alt hadde vært slik vi ønsker at det skulle, hadde vi sikkert funnet flere ting å “gnæge” om.
Det betyr ikke at vi ikke trenger bedre veier, skoler,sykehjemsplass osv… eller om vi ser ut i verden fred,frihet og jevnere fordeling av verdens ressurser m.m.
Som Frp har sagt..så tror ikke jeg heller at Norge går dukken om vi bruker litt mer av oljepengene. Til skole,veier,sykehjem bla..
Og ordet inflasjon har blitt et godt oppbrukt skremselsord som slenges ut bare en nevner å ta noen kroner fra fondet.
Nå er ikke Norge alene her i verden. Det finnes mange andre land med ulik økonomi. Skal vi la de landa seile sin egen sjø, eller skal vi være litt solidariske med de…for vi trenger egentlig hverandre..eller?
Tilbake til berget… leste her at Norge har flest innbyggere som er trygdet på en eller annen måte. Er virkelig Ola Normann mer syk enn andre ute i den vide verden? hvor mye utgjør det i tap av verdiskapning?
Så mener enkelte at vi nordmenn er noen sytekopper. Vi syter og klager uansett hvor bra vi har det. Om det stemmer skal jeg ikke uttale meg noe om, men at det finnes de som syter uten grunn ja det tror jeg nok.
For meg virker det som om det har gått konkurranse om hvilke parti som gjør mest og best… og Frp får på pukkelen stadig. Selv om jeg ikke stemmer blått, så mener jeg vi har behov for deres politikk. For skal vi bevege oss fremover i litt større fart trengs det bevegelser/partier som kan provosere og lage litt styr, så at de mer sedate partiene får ut finger`n.
Men bak politiske partier,bevegelser og hva det nå alt heter, og ellers i de ulike samfunnene. Så er det mennesker med ulikt syn og meninger over hvordan landet deres kan,bør og skal være.
Fra starten av så er det mennesker som gjør verden til det den kan være og blir.

Hei folkens! Lar Karis ord om at det er menneskene som gjør verden til det den kan være bli det siste ordet. Stopper kommentarene fordi jeg ikke lenger vil bruke kvelden på å slette nye kommentarer fra Petter Pann som han /hun kaller seg. Velkommen tilbake senere også da under fullt navn. Takk for skiftet!